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	<title>Comments on: Quando esse pessoal vai aprender?</title>
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	<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 13:36:28 +0000</pubDate>
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		<title>By: PC 2.0 &#171; Log4Dev</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1190</link>
		<dc:creator>PC 2.0 &#171; Log4Dev</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 07:17:55 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;[...] por Raphael Lullis ligado Novembro 6th, 2007  Enquanto boa parte da molecada por aí que ainda não aprendeu a pensar por conta própria ficou triste com o anúncio da Google que encerrava as especulações sobre o gPhone, ficando sem [...]&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] por Raphael Lullis ligado Novembro 6th, 2007  Enquanto boa parte da molecada por aí que ainda não aprendeu a pensar por conta própria ficou triste com o anúncio da Google que encerrava as especulações sobre o gPhone, ficando sem [...]</p>]]></content:encoded>
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		<title>By: Ranieri B. Teixeira</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1186</link>
		<dc:creator>Ranieri B. Teixeira</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 04:49:22 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Que bom seria se todos os adolescentes (ilegais) do orkut lessem este riquíssimo post. Talvez a manutenção de redes sociais de alta qualidade careça de especificidade. Ou seja, um punheteiro de 13 ou 57 anos de idade que, além disso, encaixa-se nas atividades desastrosas que você aponta neste texto, jamais entraria em uma rede como slashdot, netscape ou algo nomeado "Fótums: compartilhe suas fótos de elétrons e outras bizarrices quânticas" (espero ter exagerado bastante aqui), porque está alienadamente interessado nos modismos, efemeridades, scraps, carinhas engraçadas para enfeitar menssagens e nas "batalhas amorosas" de outros e outras de sua espécie, como aquelas promovidas no myyearbook.
Entretanto, humor, comunicação, encontrar parentes distantes são atributos impagáveis do orkut.
Em suma: orkut para efemeridades (com todo o direito)
comunidades específicas para fogo grego (gente séria que quer trabalhar , estudar, melhorar o mundo e ganhar muito, muito dinheiro) (com todo o direito).&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que bom seria se todos os adolescentes (ilegais) do orkut lessem este riquíssimo post. Talvez a manutenção de redes sociais de alta qualidade careça de especificidade. Ou seja, um punheteiro de 13 ou 57 anos de idade que, além disso, encaixa-se nas atividades desastrosas que você aponta neste texto, jamais entraria em uma rede como slashdot, netscape ou algo nomeado &#8220;Fótums: compartilhe suas fótos de elétrons e outras bizarrices quânticas&#8221; (espero ter exagerado bastante aqui), porque está alienadamente interessado nos modismos, efemeridades, scraps, carinhas engraçadas para enfeitar menssagens e nas &#8220;batalhas amorosas&#8221; de outros e outras de sua espécie, como aquelas promovidas no myyearbook.
Entretanto, humor, comunicação, encontrar parentes distantes são atributos impagáveis do orkut.
Em suma: orkut para efemeridades (com todo o direito)
comunidades específicas para fogo grego (gente séria que quer trabalhar , estudar, melhorar o mundo e ganhar muito, muito dinheiro) (com todo o direito).</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: nomadsoul</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1182</link>
		<dc:creator>nomadsoul</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Sep 2007 19:23:41 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;O unico post do painel do wordpress que vale a pena ser lido. E um dos mais valiosos que ja li
me lembra um post do Jeff Atwood, do Coding Horror (http://www.codinghorror.com), que fala (e faz auto-crítica) sobre o valor das ideias de um blog. "uma boa prática é pensar duas vezes antes de postar. Pense se o artigo postado acrescenta uma nova ideia ou apenas regurgita o que o technorati diz"&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ja passei por todas as fases de bloggin descrita ai, sai e voltei do orkut por conta disso também. Agora me preocupo de ter um blog funcional. Descrevo as etapas de desenvolvimento de jogos , bem como problemas que os iniciantes podem acabar encontrando, enquanto falo do meu jogo (e não to preocupado com $$, até porque o jogo é open source)&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;[]s&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O unico post do painel do wordpress que vale a pena ser lido. E um dos mais valiosos que ja li
me lembra um post do Jeff Atwood, do Coding Horror (http://www.codinghorror.com), que fala (e faz auto-crítica) sobre o valor das ideias de um blog. &#8220;uma boa prática é pensar duas vezes antes de postar. Pense se o artigo postado acrescenta uma nova ideia ou apenas regurgita o que o technorati diz&#8221;</p>

<p>Ja passei por todas as fases de bloggin descrita ai, sai e voltei do orkut por conta disso também. Agora me preocupo de ter um blog funcional. Descrevo as etapas de desenvolvimento de jogos , bem como problemas que os iniciantes podem acabar encontrando, enquanto falo do meu jogo (e não to preocupado com $$, até porque o jogo é open source)</p>

<p>[]s</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: links for 2007-09-01</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1196</link>
		<dc:creator>links for 2007-09-01</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Sep 2007 13:20:03 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;[...] Quando esse pessoal vai aprender? « Log4Dev omados por uma vaidade adolescente, alguns começaram a criar comunidades do tipo “Vamos fazer do Brasil o país com mais gente no Orkut”. Adicionavam qualquer pessoa que conheciam, na esperança de fazer amigos. Ficaram num pissing contest, perdendo (tags: orkut internet rentabilidade) [...]&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Quando esse pessoal vai aprender? « Log4Dev omados por uma vaidade adolescente, alguns começaram a criar comunidades do tipo “Vamos fazer do Brasil o país com mais gente no Orkut”. Adicionavam qualquer pessoa que conheciam, na esperança de fazer amigos. Ficaram num pissing contest, perdendo (tags: orkut internet rentabilidade) [...]</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pensar Enlouquece, Pense Nisso.</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1184</link>
		<dc:creator>Pensar Enlouquece, Pense Nisso.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 23:57:21 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;O mês dos blogs&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hoje é celebrado o Dia do Blog. Excelente pretexto para fazer um balanço deste mês de agosto, possivelmente o mais agitado de toda a história da ainda incipiente blogosfera brasileira. Encontro de blogueiros e leitores no Rio, rankings e o mapa do Dahm...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>O mês dos blogs</strong></p>

<p>Hoje é celebrado o Dia do Blog. Excelente pretexto para fazer um balanço deste mês de agosto, possivelmente o mais agitado de toda a história da ainda incipiente blogosfera brasileira. Encontro de blogueiros e leitores no Rio, rankings e o mapa do Dahm&#8230;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sergio Grigoletto</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1183</link>
		<dc:creator>Sergio Grigoletto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 17:29:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.job4dev.com/?p=178#comment-1183</guid>
		<description>&lt;p&gt;Raphael!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;O inteiro teor desse seu último comentário é novidade para muitos mesmo. Acho até, que ele chega a competir com a postagem principal em qualidade de esclarecimentos para um grande público.
O que aconteceu?
Simples. Na postagem principal, além das informações que você pretendia dar, veio também uma enorme carga emocional.
Nada mais natural isso. É de nós, latinos.
Só não entendo, como não conseguem enxergar o que tem de produtivo na postagem do Alessandro, ninguém entendeu ainda que já se dissipou a carga emocional, que ficou apenas uma idéia para ser trabalhada.
Nem é Digg mais, nem se fala mais isso. Discute-se comportamentos.
Estamos mesmo fadados a ser colonizados culturalmente? Só sabemos copiar fórmulas?
Tenho escrito variados artigos a título de experimentos e, realmente, aqueles que mais atraem visitas são do tipo "fórmula do sucesso".
Aqueles que buscam imputar algum valor cultural agregado (e não um valor "meu", mas universalmente aceito, como o incentivo ao hábito da leitura...),é olimpicamente ignorado.
Eu não entro numa discussão apenas para fazer prevalecer meu ponto de vista. Não, se não tiver propostas. Não vejo sentido nisso.
Só vejo postagens do tipo "essa é a doença". Ou "não tomem desse remédio". Ou "sou o doutor fodão e só tome de meu remédio".&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Raphael!</p>

<p>O inteiro teor desse seu último comentário é novidade para muitos mesmo. Acho até, que ele chega a competir com a postagem principal em qualidade de esclarecimentos para um grande público.
O que aconteceu?
Simples. Na postagem principal, além das informações que você pretendia dar, veio também uma enorme carga emocional.
Nada mais natural isso. É de nós, latinos.
Só não entendo, como não conseguem enxergar o que tem de produtivo na postagem do Alessandro, ninguém entendeu ainda que já se dissipou a carga emocional, que ficou apenas uma idéia para ser trabalhada.
Nem é Digg mais, nem se fala mais isso. Discute-se comportamentos.
Estamos mesmo fadados a ser colonizados culturalmente? Só sabemos copiar fórmulas?
Tenho escrito variados artigos a título de experimentos e, realmente, aqueles que mais atraem visitas são do tipo &#8220;fórmula do sucesso&#8221;.
Aqueles que buscam imputar algum valor cultural agregado (e não um valor &#8220;meu&#8221;, mas universalmente aceito, como o incentivo ao hábito da leitura&#8230;),é olimpicamente ignorado.
Eu não entro numa discussão apenas para fazer prevalecer meu ponto de vista. Não, se não tiver propostas. Não vejo sentido nisso.
Só vejo postagens do tipo &#8220;essa é a doença&#8221;. Ou &#8220;não tomem desse remédio&#8221;. Ou &#8220;sou o doutor fodão e só tome de meu remédio&#8221;.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Drika</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1185</link>
		<dc:creator>Drika</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 12:23:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.job4dev.com/?p=178#comment-1185</guid>
		<description>&lt;p&gt;Você tem toda razão! Participo de uma comunidade do Adsense na Orkut e não passa um dia sem que entre um "esperto" pedindo dicas de como burlar os sistemas do Google.
Estão atirando sem dó na "galinha", ela é forte, muito mais esperta do que a gente imagina, mas a qualquer momento ela pode ficar cansada e resolver que está na hora de parar de brincar... e quando ela pára, até quem é sério dança!&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Você tem toda razão! Participo de uma comunidade do Adsense na Orkut e não passa um dia sem que entre um &#8220;esperto&#8221; pedindo dicas de como burlar os sistemas do Google.
Estão atirando sem dó na &#8220;galinha&#8221;, ela é forte, muito mais esperta do que a gente imagina, mas a qualquer momento ela pode ficar cansada e resolver que está na hora de parar de brincar&#8230; e quando ela pára, até quem é sério dança!</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Raphael Lullis</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1177</link>
		<dc:creator>Raphael Lullis</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 06:18:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.job4dev.com/?p=178#comment-1177</guid>
		<description>&lt;p&gt;Sérgio, concordo contigo em relação ao processo, a dinâmica da coisa, etc, etc. E também não acho que vai acabar. Não creio que vai ter um ponto final. Sempre teremos pessoas que estão mais preocupadas em popularidade do que qualidade.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mas o que me deixa estupefato é que, nos outros países, primeiro há o movimento de popularização de um serviço, DEPOIS vem o movimento de dumbing-down. Aqui, não. Aqui há um único movimento: "vamos copiar as fórmulas que fizeram sucesso nos EUA e tentar faturar algum em cima".&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Olha, se o rec6 tivesse sido tomado por blogueiros dispersos colocando textos que fossem ruins mas que fossem ligados ao interesse deles, ou se as pessoas colocassem links para notícias dos grandes portais, piadas, sei lá, qualquer coisa, eu não teria escrito esse post.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;O que é estúpido é ver um monte de gente gritando "Blogs são um meio de canal eficiente e você pode ganhar dinheiro com isso!" para um coro fechado. E fazer campanhas para tentar colocar no Digg é a MESMA coisa que a campanha "vamos invadir o orkut". É sem sentido, EXCETO para aqueles que preferem inflar seu número de acessos a desenvolver um site de qualidade. No caso do orkut, as pessoas faziam isso por uma vaidade idiota. Nos agregadores de conteúdo, fazem para tentar ganhar dinheiro.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Então, fica aqui uma sugestão. Ao invés de ficar falando no Digg, construa uma comunidade que visitem sites agregadores de conteúdo e coloquem conteúdo BOM e DOS OUTROS. Há bons bloggers por aí. Ajude os "mal-educados" a ver que existe mais coisa além do UOL, Terra e Globo. Depois que o público passar a ver que há valor em sites "Digg-like", aí passem a escrever para essa audiência que já está lá. É fácil? Não. Demora? Demora. Mas ao menos seria a proposta mais correta e mais comunitária.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sérgio, concordo contigo em relação ao processo, a dinâmica da coisa, etc, etc. E também não acho que vai acabar. Não creio que vai ter um ponto final. Sempre teremos pessoas que estão mais preocupadas em popularidade do que qualidade.</p>

<p>Mas o que me deixa estupefato é que, nos outros países, primeiro há o movimento de popularização de um serviço, DEPOIS vem o movimento de dumbing-down. Aqui, não. Aqui há um único movimento: &#8220;vamos copiar as fórmulas que fizeram sucesso nos EUA e tentar faturar algum em cima&#8221;.</p>

<p>Olha, se o rec6 tivesse sido tomado por blogueiros dispersos colocando textos que fossem ruins mas que fossem ligados ao interesse deles, ou se as pessoas colocassem links para notícias dos grandes portais, piadas, sei lá, qualquer coisa, eu não teria escrito esse post.</p>

<p>O que é estúpido é ver um monte de gente gritando &#8220;Blogs são um meio de canal eficiente e você pode ganhar dinheiro com isso!&#8221; para um coro fechado. E fazer campanhas para tentar colocar no Digg é a MESMA coisa que a campanha &#8220;vamos invadir o orkut&#8221;. É sem sentido, EXCETO para aqueles que preferem inflar seu número de acessos a desenvolver um site de qualidade. No caso do orkut, as pessoas faziam isso por uma vaidade idiota. Nos agregadores de conteúdo, fazem para tentar ganhar dinheiro.</p>

<p>Então, fica aqui uma sugestão. Ao invés de ficar falando no Digg, construa uma comunidade que visitem sites agregadores de conteúdo e coloquem conteúdo BOM e DOS OUTROS. Há bons bloggers por aí. Ajude os &#8220;mal-educados&#8221; a ver que existe mais coisa além do UOL, Terra e Globo. Depois que o público passar a ver que há valor em sites &#8220;Digg-like&#8221;, aí passem a escrever para essa audiência que já está lá. É fácil? Não. Demora? Demora. Mas ao menos seria a proposta mais correta e mais comunitária.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sergio Grigoletto</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1194</link>
		<dc:creator>Sergio Grigoletto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 04:19:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.job4dev.com/?p=178#comment-1194</guid>
		<description>&lt;p&gt;Oi!
Cheguei aqui pelo Ueba e pelo título da postagem, que de certa forma, estou envolvido.
Sobre a postagem em si, seu inteiro teor e comentários, eu vejo tudo isso como um processo. Não dá para raciocinar sobre comportamentos de internet como algo finalizado, definitivo.
Como o Rafael citou, hoje 99% dos spammer são ignorados. Mas em outra época, 99% faziam sucesso com suas artimanhas. Eles se aprimoram, mas jamais terão um grau de sucesso como outrora.
Da mesma forma, os usuários de internet de uma forma geral, a visão, os sistemas... tudo vai se aprimorando.
Vão se acabando as ilusões e ficando por aqui, quem realmente tem algo a dizer.
Demora ainda? Penso que sim pois tudo é ligado a Educação, que em nosso país, infelizmente, ainda carece de qualidade.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oi!
Cheguei aqui pelo Ueba e pelo título da postagem, que de certa forma, estou envolvido.
Sobre a postagem em si, seu inteiro teor e comentários, eu vejo tudo isso como um processo. Não dá para raciocinar sobre comportamentos de internet como algo finalizado, definitivo.
Como o Rafael citou, hoje 99% dos spammer são ignorados. Mas em outra época, 99% faziam sucesso com suas artimanhas. Eles se aprimoram, mas jamais terão um grau de sucesso como outrora.
Da mesma forma, os usuários de internet de uma forma geral, a visão, os sistemas&#8230; tudo vai se aprimorando.
Vão se acabando as ilusões e ficando por aqui, quem realmente tem algo a dizer.
Demora ainda? Penso que sim pois tudo é ligado a Educação, que em nosso país, infelizmente, ainda carece de qualidade.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Thiago Alves</title>
		<link>http://log4dev.com/2007/08/30/quando-esse-pessoal-vai-aprender/comment-page-1/#comment-1195</link>
		<dc:creator>Thiago Alves</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 02:25:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.job4dev.com/?p=178#comment-1195</guid>
		<description>&lt;p&gt;Gostaria de dar os parabéns ao Raphael Lullis pelo excelente texto. Você simplesmente conseguiu colocar em palavras a minha (e tenho certeza que de muitos outros) perplexidade com relação ao que está acontecendo com a internet brasileira. E como vi escrito em algum outro lugar: "Maldita inclusão digital!"&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;[]s&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gostaria de dar os parabéns ao Raphael Lullis pelo excelente texto. Você simplesmente conseguiu colocar em palavras a minha (e tenho certeza que de muitos outros) perplexidade com relação ao que está acontecendo com a internet brasileira. E como vi escrito em algum outro lugar: &#8220;Maldita inclusão digital!&#8221;</p>

<p>[]s</p>]]></content:encoded>
	</item>
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